有谱号的混排《重归苏莲托》

南天一臂 · 发表于 2011-8-8 10:49:06

做了两个谱号拿来用在谱中看看效果如何。

南天一臂 · 发表于 2011-8-8 11:12:18

谱号介绍：左边这个具有中国窗花艺术风格，意在发扬简谱大国的传统。右边这个具有简谱特点，由简谱的高音“1”和休止符“0”组成易懂易写。

南天一臂 · 发表于 2011-8-8 11:59:16

本帖最后由南天一臂于 2011-8-8 14:40 编辑

顺便讲一下，上面的混排简谱部分是不按照《手册》的规则的。如：转1=E（前6=后1）之类。我认为乐谱不是说明书，应以简单明了为上。交代清楚了就不必啰嗦。在这里”转“字和（前6=后1）都是多余的。做乐谱都是要给懂乐理的人看的，不是写扫盲教材。要节约乐谱空间，让各种有作用的符号醒目。

zpshencn · 发表于 2011-8-8 15:50:06

关于谱号和转调标记等问题的讨论
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

南天老师为混排谱中简谱的谱号费心多时，也设计过数种方案。前后介绍过的几种图案都很好，很有意义，手写也方便。

我的意见有几点。

第一点：谱号不是装饰。五线谱中的谱号，高音谱号为字母花体的 g 演变而来，它指示四次穿越的第二线是 g 音（也有文献认为这是以讹传讹），低音谱表是 f 的花体字演化而来，它的图形特点明确指示第四线是 f 。中音谱表则由花体的 c 演化而来，它的图案中心指向的音为 c ，如此等等。所以谱号不是装饰。南天老师设计的中国花和休止图案中加高音 1 ，只具有联想意义，联想的是中国和简谱，但并不具有谱号应该有的音乐特征。无实际作用。

第二点：五线谱的谱号是经过非常长时间的演变才成为现在这个样子，并为众接受，没有异议和难懂之苦。简谱要有一个谱号本来就非易事，要推翻数十年来简谱无谱号的理论，还要让设计出来的谱号为众认可接受并谁都一看就懂，绝不是一两个人说了算，我原先就说过这个论坛上的只言片语其力度和权威性是远远不够的。

第三点：简谱一定要有谱号吗？五线谱中的每一行都有谱号吗？五线谱中就有一种谱号是空白谱号，也就是零谱号，英文叫 Null Clef，虽然我不知道它用在什么情况什么乐器，但这是不是说明五线谱上某一行的谱号处是空白的并不奇怪。那简谱行是不是也可以空白呢？没有谱号除了会让人觉得空荡荡之外没有任何隐患。弄一个东西去填空反而弄巧成拙。

第四点：简谱中要不要有转调标记？五线谱上转调处只要标明升降号，这是没有任何问题的，音高在线简上的位置一目了然。而简谱则不同，南天老师的谱例中从 1=G 转 1=E 处，标了一个 1=E，它的前面的音是 1，后面是低音的 6，简谱的1234567是不对应实际音高的，有谁能轻易立即说出后面这个 6，与前面的 1 在音程上的关系，如果是唱，有几个人能得准？南天说乐谱是给懂乐理的人看的，这个对象面太窄了吧，即便是懂乐理的人也未必能唱得出来。所以我认为简谱上的转调标记还是要的。它是罗嗦了一点，但还好啊，而且我还觉得美观上也是一个点缀呢。

请南天老师和其他老师批评指正。

南天一臂 · 发表于 2011-8-8 17:16:08

yx_h 第四行第二小节转调如按这种记法，调号（1=E）应放在下一小节，否则简谱的音就不对了。
========================
谢谢郝老师提醒，简谱转调是应该放下一小节，因为是做混排，转调想与五线谱同步。加上这里有空位置所以就把调号放在这里了。但是忘了把那个音改过来，现在一楼已改不再重发。

南天一臂 · 发表于 2011-8-8 19:04:42

本帖最后由南天一臂于 2011-8-8 19:42 编辑

>>>>>>>简谱要有一个谱号本来就非易事，要推翻数十年来简谱无谱号的理论<<<<<<<
=================================================================
线简谱混排本来就是新谱，好些出版社都出版过混排。但都不统一，都在探索发展中。由于混排五线谱多简谱少，而简谱无谱号在里面空了一大块。各个声部都有谱号简谱没有，在里面不像一个声部。这里探讨的是做混排要不要给简谱也加一个谱号，让它像其他声部一样都有“户口”。并不是要求所有的简谱都要用谱号，也没有人要要推翻数十年来简谱无谱号的理论。有那么严重吗？

chengm · 发表于 2011-8-8 22:29:38

本帖最后由 chengm 于 2011-8-8 22:48 编辑

我的个人意见是：
一、做一个符号在那里是因为有个空白难看，想找东西填上，自己做个符号看来不能服众，还是放简谱的调号吧，这样可以和五线谱调号统一，既不难看也无歧义，最多也就是有点多余罢了，这个多余和空白难看可以选其一（如果是C调，简谱调号又长过五线谱号也是个问题——如果空白多就加调号，空白少就不加吧）。
二、转调还是用原来的方法，（前X=后X）是不能少的。它存在是有它的道理，我们没有理由也没有能力去取消它的。
两个选其一：

zpshencn · 发表于 2011-8-8 22:54:48

要放就放调号，虽然多余，却也能说得通，可以服众。五线谱不也是每行重复有调号的吗？
老陈的两选一，要我选我就选空白。什么岐义或异议都不会有。就是没看惯，总觉得少了什么，看惯了就行了。

南天一臂 · 发表于 2011-8-8 23:11:29

其实做混排把简谱放在上面不是我的风格。我是看你们的“避雷针”太高、太扎眼，大家来多想想办法。我习惯是把五线谱放在上面。不会出现“避雷针”。当然解决好了，大家的混排可以提高一个档次。

南天一臂 · 发表于 2011-8-10 02:17:56

本帖最后由南天一臂于 2011-8-10 20:47 编辑

修改《重归苏莲托》两个地方。
1.按照郝老师的建议把转调移到下一小节。照样有空位照样同步。这是一首名曲，E大调和E小调频繁转换，简谱怎么转调都免不了要唱很多临时降音。一贯做混排都有个观念，就是以五线谱为准。这次就遇到问题了。E小调刚要结束在主音上，偏偏五线谱这时又提前转调。所以简谱就跟着五线谱转。但这样简谱不好唱。简谱是人音出版的，原来也是下小节才转调。五线谱是上音出版的。还是改五线谱保留E小调的主音明确一些好。
2.用谱号大家有异议就把它改掉。为了不让“避雷针”扎眼，用调号挡住它的延伸。这样系统联系也密切一些。连起来像个有机整体。而且这个歌要标明调号才好。


  这个E音已经改过来。
-----------------
转调的地方五线谱已改。

帐号		自动登录	找回密码
密码			注册

[简线混排] 有谱号的混排《重归苏莲托》

点评

点评

点评

点评

点评