谱谱风
标题: 有趣的连线实验 [打印本页]
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-3 22:19
标题: 有趣的连线实验
以下是引用三全音在2009-10-7 0:32:41的发言：
还是看不懂，不知是什么意思？
因为FS制谱论坛对我来说是非专业的，初次尝试在这里介绍自己探究所得的方法还是很缺乏经验的，这些也是我需要继续学习的内容，根据lza2524的建议“再去好好的整理下思路和顺序，表达出来让人一目了然”，我对此帖的内容进行修改。目前只完成修改实验一、实验二（在这里http://www.ppfeng.com/dispbbs.asp?BoardID=2&replyID=24245&ID=3638&skin=1）的工作，实验三（在这里http://www.ppfeng.com/dispbbs.asp?BoardID=2&replyID=24090&ID=3638&skin=1）就不再修改了。
修改连线内部音符的一般步骤是[取消]连线、修改音符、[添加]连线，但是我们看到还有简捷方法。为了全面考察各种连线的各种变化情况，我做了以下三个实验，系统介绍在使用QM制谱的过程中与连线有关的工作能够提高效率的简便方法，操作非常方便，就是可以略去一些繁琐的步骤而已，跟现行的方法的一般步骤进行对比，都是有减无增，没有一个例外，三个实验的标题说明了具体方法的适用范围，其中的“正确”方法我也不能够完全肯定是一定正确的，如果还有不妥之处敬请各位指正!
一、全覆盖[添加]连线实验
(, 下载次数: 76)
（未完待续）
[此贴子已经被作者于2009-10-16 11:32:31编辑过]
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-3 22:20
标题: 全覆盖[添加]连线实验
（接上篇续）
在全覆盖[添加]连线实验中一共列举了五种情况（如上图所示），每一种情况下都有四个图片，为了叙述方便在具体名称后面又添加了一个字母，如A、B、C、D，用来指代这些具体内容。在全覆盖的情况下，也就是编辑音符的时候只要选中的目标中能够把需要取消的连线“全覆盖”了，[添加]连线就有简捷方法，图中用选蓝的部分表示了已经选中的目标。下面结合这五种情况，说明全覆盖[添加]连线的具体方法。
先看第二种情况（注意：不是“第一种情况”）。在A中的一房线与“所需结果D”不符，需要进行修改。具体方法是：打开音符编辑框，如果要取消连线应该选中“|34|5”，但是如B中选中“|34|56|”后已经把需要取消的连线“全覆盖”了，用B、C间绿色箭头上面的红色虚线箭头里面放了一个一房线表示直接“添加一房线”，可以减少[取消]连线的环节。红色虚线箭头“向上”指换上来的意思，表示“添加”；如果是“向下”指换下去的意思，表示“删除”。这样得到的“实际结果C”与“所需结果D”进行“对比”是“正确”的，说明可以使用。全覆盖[添加]连线的方法适合于各种连线。图中所示的每一种连线的情况都适合于其他连线，否则在“对比”的时候就就显示为“错误”，以示要引起注意。
再看第一种情况。同样是要修改A中的一房线，而且如B中选中“|34|56|”后已经把需要取消的连线“全覆盖”了，但是在“对比”的时候却显示为“错误”，这是需要引起注意的一个问题，但是可以用[音符微调]进行处理。在这五种情况里面，这是唯一显示为“错误”的一种情况，把它放在首位，除了强调注意一房线左端有标号“1.”这一特别之处，房线左端不是刚好全覆盖，不可以直接[添加]房线，更重要的是还给我们提供了一个有用的信息。我已经提出了《改进房子连线的建议》（在这里http://www.ppfeng.com/dispbbs.asp?BoardID=2&replyID=24101&ID=3658&skin=1），倘若能够改进，也许还可以把它盼上用场。
再看第三种情况。在A中的第二层连线不到位，应该与前面的音符2相接，显然是可以“全覆盖”的，直接“[添加]第二层连线”，可以减少[取消]连线的环节，而且还不会使已经[添加]的第一层连线（如A中“3-|3”之间的延音线）受到干扰，[取消]连线也是如此（见实验二）。全覆盖[添加]各种连线，不同的连线之间互不干扰。
再看第四种情况。“所需结果D”是在“12|34|56”之间[添加]第一层连线，但是在A中却有两个第一层连线分别在“12”、“56”之间，因为是“全覆盖”的，所以也可以减少[取消]连线的环节。全覆盖[添加]各种连线，与期间这一种类的连线的个数的多少无关。ffice
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最后看第五种情况。在B中有一个残余的连线，能够“全覆盖”就可以直接[添加]连线。形成这样的连线的方式可能是：一[添加]了不完整的连线，二从右向左[添加]了延音线，三没有[取消]连线而删除了音符等。从A中看到这个连线在取消编辑状态后是显示的，但是也存在这样的残余的连线取消编辑状态后不显示的情形。如本例中，若在“12|3”之间有第一层连线，当在“2|34”之间直接[添加]第一层连线，“2”上的残余就不显示，但是直接[添加]同种连线后，之前[添加]的连线被覆盖的部分将自动[取消]。
[此贴子已经被作者于2009-10-8 23:17:50编辑过]
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-3 22:21
标题: 建议解决非宽屏的电脑上不能够完整显示某些图片的问题
因为在非宽屏的电脑上还不能够完整显示"全覆盖[添加]连线实验"的图片,所以为了便于查看我把旧图贴在这里,同时建议解决非宽屏的电脑上不能够完整显示某些图片的问题.
[此贴子已经被作者于2009-10-9 10:01:19编辑过]
作者: lza2524 时间: 2009-10-3 22:40
图示中的逻辑顺序混乱，看不懂是要表达何意！
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-3 23:12
以下是引用lza2524在2009-10-3 22:40:53的发言：
图示中的逻辑顺序混乱，看不懂是要表达何意！
我进行实验的目的就是在寻找连线的简捷方法，即图中标为“正确”的部分。最后对比的内容也许应该交代，就是“所求的结果即修改后所需要的形式”，那里的箭头应该是双向的要好一些，但是我看好像影响不大就没有修改。“图示中的逻辑顺序混乱”就是指这些因素还是有其它的原因？
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-4 12:23
再补充说明一下。我是以形象的符号语言与图象语言见长，如上面实验中上、下红色虚线箭头就是用了人们特别熟悉的替换运动员的符号，当与“修改连线内部音符”（有泛化的成分）或者“选蓝的图片”相联系的时候，就可以知道具体的操作方法了。而且我是擅长于用最少的语言要表达最丰富的内容，如实验一中增加了第五种情况后就把分类的数目降低到了极限，并且仅仅用大标题加以区分。能够体现这一特点的内容还有，如“连线”与“延音线”我以前是无法区分的，但是在这里就是有意识的不加区别，因为有“第一层连线”、“第二层连线”、“房子连线”等说法。再如，对于一般的“实验”来说，应该是有目的、方法、步骤、结论等等，所以乍看标题就会觉得不对味是吧？但是细看过程之后也许还是合乎情理的。只要“产品”上没有“绝不允许加工”的标签，也许就可以打造自己加工的印记。但是任何新生事物的诞生，必须有一定的根基，有一定的生命力，否则就失去了存在的基本条件，因此在音乐圈内，特别是专业性很强的方面我还是不具备改造能力的。正如gzwangwei所说“凡是懂点作曲常识的人一看范永湖所作的《会友歌》就知道，作者是个作曲外行”，有的谱友在其他的某些地方见到这个名字不奇怪，但是出现在这里就是一个小学生，是带着一种兴趣向专家们学习来的，所以对于一些不规范的做法、不准确的描述等等希望能够像lza2524老师这样指正，而且因为我的脑子里的问号就是太多，难免还要有劳各位的，同时也不排除个别问号会对论坛有利的可能性。当谱友熟悉了这种表达方式后，有些情况我就可以不进行补充说明了。谢谢！
[此贴子已经被作者于2009-10-4 15:38:18编辑过]
作者: midi456 时间: 2009-10-4 22:01
你太高了，实在看不懂你的用意。
作者: lza2524 时间: 2009-10-4 22:26
确实如此，我以为是我反应迟钝，原来其他人也有这样的同感，到现在还是未搞清楚你的长篇大论加贴图是要说明什么样的问题！建议再去好好的整理下思路和顺序，表达出来让人一目了然！
作者: yiyi101018 时间: 2009-10-4 23:34
看着好复杂呀，像是没看懂诶
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-5 18:09
以下是引用midi456在2009-10-4 22:01:40的发言：
你太高了，实在看不懂你的用意。
非常抱歉！lza2524老师一开始提出来的时候，我还以为是担心有的制谱还不是很熟练的谱友看不懂，结果没有想到问题还是非常严重的，所以我对这些方法必须加以解释。如“全覆盖[取消]连线实验”中
第一种情况，取消连线可以不选“|34|5”，只要“全覆盖”（用实验的标题说明具体的适用范围）就可以，如图中选中“|34|56|”（用选蓝表示音符的编辑状态）[取消]（在向下的虚线箭头中表示删除）一房线，与实际需要的结果“对比”是“正确”的，说明可以使用（注意的几点在另外两个实验中用“错误”来显示了）。尤其是第三种情况，两个连线可以一次性[取消]。一共用三种，是要说明各种连线的变化情况。我现对实验二解释一下，如果对其他情况还“看不懂”再做解释。
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-6 15:46
对实验三补充说明：各种连线具有“打而不断”的特点。如下图中的第一种情况，是直接用“43”替换“34”还不用取消连线就可以完成的。如果要把“|34|”变成“|4-|3-|”，也是可以直接把“34”删除，再输入“4-|3-”就可以了，能够略去“取消连线”与“添加连线”的环节。如果“|34|”、“|56|”分别是一房、二房的时候要把“|34|56|”变成一房，还可以直接删除最中间的小节线与4再输入这个小节线与4，两边的房线也能够自动愈合。这个软件有这样的特性非常好！
[此贴子已经被作者于2009-10-6 16:08:30编辑过]
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-6 16:05
以下是引用lza2524在2009-10-4 22:26:59的发言：
确实如此，我以为是我反应迟钝，原来其他人也有这样的同感，到现在还是未搞清楚你的长篇大论加贴图是要说明什么样的问题！建议再去好好的整理下思路和顺序，表达出来让人一目了然！
是我把问题搞复杂了，现在可以看出思路了吗？
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-6 16:53
为了引用方便，我对实验一《全覆盖连线实验》（如下图）也补充说明。
其中的第五种情况，是准备在“34|5”上[添加]连线。当我们把“34|5”选蓝进行编辑的时候，发现选蓝部分已经将其中残余的连线“全覆盖”了，图中向上的红色虚线箭头里面放了一个低位连线（“向上”指换上来的意思，表示“添加”；如果是“向下”指换下去的意思，表示“删除”），意思是“添加第一层连线”，与实际需要的结果进行“对比”是“正确”的，说明可以使用。在第一种情况下显示“错误”，就是要注意房线的特别之处，但是可以用[音符微调]进行处理。
作者: liyan 时间: 2009-10-6 21:41
长见识了。
作者: midi456 时间: 2009-10-6 21:46
不要把qm复杂化啊!
qm没有任何“考古”用途。
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-6 21:53
以下是引用midi456在2009-10-6 21:46:55的发言：
不要把qm复杂化啊!
qm没有任何“考古”用途。
最终还是把复杂的qm大大简化了。
作者: 葱烧丸子 时间: 2009-10-6 22:13
看不懂啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-6 22:20
以下是引用葱烧丸子在2009-10-6 22:13:40的发言：
看不懂啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
有补充说明，还是看不懂吗？
作者: 三全音 时间: 2009-10-7 00:32
还是看不懂，不知是什么意思？
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-8 21:10
本来就是抢时间对帖子进行修改，刚好有点稳定的时间，网络还出了故障，并且能够把2楼[编辑]的内容帖在这里来。
[此贴子已经被作者于2009-10-8 21:43:13编辑过]
作者: midi456 时间: 2009-10-8 22:10
你的精神非常可嘉，大家应该向你学习。
但，首先你要用谱例说明你遇到一个什么问题(也就是本软件需要改进的地方)。然后说明在软件未改进之前的最便捷的补救办法。
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-9 21:19
以下是引用midi456在2009-10-8 22:10:51的发言：
你的精神非常可嘉，大家应该向你学习。
但，首先你要用谱例说明你遇到一个什么问题(也就是本软件需要改进的地方)。然后说明在软件未改进之前的最便捷的补救办法。
谢谢midi456！但愿能够找到万能的“谱例”。
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-9 21:29
标题: 全覆盖[取消]连线实验
在全覆盖[取消]连线实验中一共列举了三种情况（如下图所示），每一种情况下都有四个图片，为了叙述方便在具体名称后面又添加了一个字母，如A、B、C、D，用来指代这些具体内容。在全覆盖的情况下，也就是编辑音符的时候只要选中的目标中能够把需要取消的连线“全覆盖”，就可以直接[取消]连线，图中用选蓝的部分表示了已经选中的目标。下面结合这三种情况，说明全覆盖[取消]连线的具体方法。
(, 下载次数: 20)
先看第一种情况。在A中多一个一房线与“所需结果D”不符，需要进行修改。具体方法是：打开音符编辑框，取消连线通常是选“|34|5”，但是如B中选“|34|56|”后已经把需要取消的连线“全覆盖”了，即使错选或者误选了较大的范围没有关系，只要其中没有覆盖不需要修改的一房线就可以直接[取消]，不用再改选范围。全覆盖[取消]连线的方法适合于各种连线。图中所示的每一种连线的情况都适合于其他连线，否则在“对比”的时候就就显示为“错误”，以示要引起注意。
再看第二种情况。在A中多一个第二层连线，从B中选定的目标来看已经“全覆盖”了，结果也是直接[取消]了第二层连线。“全覆盖”是可以一个声部到另一个声部的，也就是说全覆盖[取消]连线的方法适合于多声部音符的编辑。同时在[取消]第二层连线的时候没有破坏已经[添加]的第一层连线（如A中“3-|3”之间的延音线，说明全覆盖[取消]各种连线，不同的连线之间互不干扰。
最后看第三种情况。“所需结果D”是需要取消分别在“12”、“56”之间的两个第一层连线，从B中选定的目标“12|34|56”来看已经“全覆盖”了，[取消]连线后也是“正确”的。全覆盖[取消]各种连线，与期间这一种类的连线的个数的多少无关。
[此贴子已经被作者于2009-10-9 22:39:01编辑过]
作者: midi456 时间: 2009-10-9 22:14
你发的图可能设置有问题，我们只能看到半截，所以根本不知你说什么。点击放大后才能看到全图。
作者: lza2524 时间: 2009-10-9 22:20
实在实在还是看不懂！叙述大有问题！另外通过这样的一些图示和大篇大篇的文字，究竟要说明一个什么样的问题？
另外过于繁琐的文字会让人看得心烦，建议在整理你的思路精简文字语言！让人看上去一目了然！
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-9 22:52
以下是引用midi456在2009-10-9 22:14:57的发言：
你发的图可能设置有问题，我们只能看到半截，所以根本不知你说什么。点击放大后才能看到全图。
是图片有点大，窗口界面上失去了左右方向的滑动条后就不容易看到了。缩小又怕看不清楚，只能够用别的方式调整了。
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-9 23:39
以下是引用lza2524在2009-10-9 22:20:51的发言：
实在实在还是看不懂！叙述大有问题！另外通过这样的一些图示和大篇大篇的文字，究竟要说明一个什么样的问题？
另外过于繁琐的文字会让人看得心烦，建议在整理你的思路精简文字语言！让人看上去一目了然！
我原以为对某个“实验”图片中的一种情况加以解释在看一下文字中蓝体字的“结论”就可以了，才使图片相对集中，希望通过这样的方式达到“一目了然”的效果，结果大错特错了。这次修改也还是抱有“略去繁琐的文字”用“形象的图片”让人“一目了然”的幻想，但是由于图片不形象，所以只有图文交替进行第二次修改了。不过只有一个实验的内容了，先用第一次修改的方式保留这些资料，再从总体方面加以解释吧。主要原因是缺少时间，结果浪费的更多。如果有已经可以看清我的思路和想法的谱友能够加以整理，我就提前鞠躬了！
[此贴子已经被作者于2009-10-9 23:47:32编辑过]
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-9 23:58
以下是引用lza2524在2009-10-9 22:20:51的发言：
实在实在还是看不懂！叙述大有问题！另外通过这样的一些图示和大篇大篇的文字，究竟要说明一个什么样的问题？
另外过于繁琐的文字会让人看得心烦，建议在整理你的思路精简文字语言！让人看上去一目了然！
是不是我对“究竟要说明一个什么样的问题”还有曲解，lza2524老师的意思是不是说我这里介绍的方法早已经有人介绍过了？
作者: yx_h 时间: 2009-10-10 02:17
ayqfyh谱友的探索精神可佳可贵可赞，只是问题的表述方法还有待商榷。可以看出，您用数学教师所习惯的方式作的图，也是花了一番功夫的。辛苦了，谢谢！
我理解的意思，您是否要说明在音符上方有连线或“房子”的情况下，如何对音符进行修改而又不破坏已有的连线或“房子”？想把自己琢磨出的几种方法介绍给其他谱友？（我理解的不一定对）
其实直接在音符编辑框内，按住鼠标左键拖拉选中要修改的单个音符，然后输入新的音符将其替换；或者借助【音高转换】工具将其改为所要的音符，不也都可以达到同样的目的吗？何苦将原本简单的问题搞得复杂了呢？
朋友们注意到论坛左上方的LOGO吗？下面有行字“Fast & Simple”（中文意思是快速而简单），或许这就是QM软件研发的宗旨吧？希望能看到更多“快速而简单”的制谱方法和改进意见。
[此贴子已经被作者于2009-10-11 0:51:01编辑过]
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-13 10:00
以下是引用yx_h在2009-10-10 2:17:12的发言：
ayqfyh谱友的探索精神可佳可贵可赞，只是问题的表述方法还有待商榷。可以看出，您用数学教师所习惯的方式作的图，也是花了一番功夫的。辛苦了，谢谢！
我理解的意思，您是否要说明在音符上方有连线或“房子”的情况下，如何对音符进行修改而又不破坏已有的连线或“房子”？想把自己琢磨出的几种方法介绍给其他谱友？（我理解的不一定对）
其实直接在音符编辑框内，按住鼠标左键拖拉选中要修改的单个音符，然后输入新的音符将其替换；或者借助【音高转换】工具将其改为所要的音符，不也都可以达到同样的目的吗？何苦将原本简单的问题搞得复杂了呢？
朋友们注意到论坛左上方的LOGO吗？下面有行字“Fast & Simple”（中文意思是快速而简单），或许这就是QM软件研发的宗旨吧？希望能看到更多“快速而简单”的制谱方法和改进意见。
谢谢郝老师！“我理解的意思，您是否要说明在音符上方有连线或“房子”的情况下，如何对音符进行修改而又不破坏已有的连线或“房子”？想把自己琢磨出的几种方法介绍给其他谱友？”您的这一理解是对的。我也是先观察了一些情况后才进行修改的，怕的就做一些无用功，但是当zongwen提出“2/4拍的一个音符需要延长8拍，连线需要跨4个小节，我在打谱时从第一小节开始，连划了4个连线，但在修改时，我想减少小节，连线却不能从后面依次往前取消连线，而必须全部取消，从第一个开始重打，这样就很麻烦，不知道我的操作是否正确”后（在这里http://www.ppfeng.com/dispbbs.asp?BoardID=2&replyID=24032&ID=3642&skin=1），lza2524老师的解释是“像这样的情况，只能全部取消重头开始连线！”这时我判断可能以前是没有更好的方法的，而且我把简单的方法也给了出来（在这里http://www.ppfeng.com/dispbbs.asp?BoardID=2&replyID=24085&ID=3642&skin=1），希望能够获得正确与否的信息，但是也许是我对zongwen的问题本身理解有误，或者我介绍方法的时候表达方式有问题，所以才又开始着手修改的。
由于各种连线具有“中间打而不断，两头断而且又合”的特点（见实验三），还希望能够改进房子的连线。同样也在期待有没有更好的方法的信息。
我对“直接在音符编辑框内，按住鼠标左键拖拉选中要修改的单个音符，然后输入新的音符将其替换；或者借助【音高转换】工具将其改为所要的音符”的方法还不会使用，郝老师能介绍一下吗？
[此贴子已经被作者于2009-10-13 10:02:40编辑过]
作者: yx_h 时间: 2009-10-13 18:00
zongwen 谱友所说的延音线（这里不是连线）问题，我的解决办法是这样：
不需要“全部取消后再重新添加”连线（延音线）。
[此贴子已经被作者于2009-10-13 18:24:00编辑过]
作者: yx_h 时间: 2009-10-13 18:26
关于修改单个音符时值和音高的方法，可以再看看这个帖子：
http://www.ppfeng.com/dispbbs.asp?BoardID=2&ID=3288&skin=0
[此贴子已经被作者于2009-10-13 18:32:44编辑过]
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-14 10:04
以下是引用yx_h在2009-10-13 18:00:27的发言：
zongwen 谱友所说的延音线（这里不是连线）问题，我的解决办法是这样：
不需要“全部取消后再重新添加”连线（延音线）。
说明“我对zongwen的问题本身理解没有误”，而且我用的方法就是郝老师介绍的这种方法“删除三个音符|5-即可”，这些您能够看出来吗？因为我的表达方式看来还是很成问题的。如果我能够早看到这些情况就没有必要去做那些无用功了，但是修改房连线的想法还有，您觉得有必要吗?“zongwen 谱友所说的延音线（这里不是连线）”，若有类似不准确的表述，如能称“三个音符|5-”吗，等等，也希望您能及时指正！
[此贴子已经被作者于2009-10-14 11:25:22编辑过]
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-14 11:47
因为我对“按住鼠标左键拖拉”当时理解有误给郝老师增添了麻烦，但是从您介绍的情况看，我的个别想法还需要进一步明确。如上面的三个延音线若要取消可以一次性完成，而且即使这些“连线”跨越到下一个声部也没有关系，在我上传的《放飞希望》中管理员建议“第二页第二组声部的第二层大连线请用外部插入的平顶连线”的时候，就是一次性取消了两个声部的四个第二层连线。我用“全覆盖”就是想用名称指明具体方法及其适用范围。
作者: yx_h 时间: 2009-10-14 13:51
以下是引用ayqfyh在2009-10-14 10:04:27的发言：
若有类似不准确的表述，如能称“三个音符|5-”吗，等等，也希望您能及时指正！
意思能明白，但其中的小节线不是音符。在这里称作三个“元素”或“字符”也许更准确些。
另外，回帖时一般不需要完整“引用”，可对引用帖作些编辑处理，保留需要的内容即可。否则既占空间又影响打开的速度。
希望您将“有趣的实验”继续进行下去，不要仅局限在“连线”问题上。
[此贴子已经被作者于2009-10-14 14:06:05编辑过]
作者: ayqfyh 时间: 2009-10-14 16:18
以下是引用yx_h在2009-10-14 13:51:46的发言：
希望您将“有趣的实验”继续进行下去，不要仅局限在“连线”问题上。
非常感谢郝老师！通过实验可以把握某种脉络或者某些性能，所以我自己的实验从一开始就没有间断过，而且现在也逐步对造字符、图片转换等开始感兴趣，虽然一窍不通，但是这项“不务正业”的工作或许退休后还要成为自己的专业，因此我会在专家们的指导下把成为体系后的“有趣的实验”继续进行下去。
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