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楼主: 南天一臂
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[新记谱法] 【南天七星谱】

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21
发表于 2010-12-14 06:41:11 | 显示全部楼层
    南天的七星谱基本定稿后,可以将一些儿歌打印成七星谱(五线谱的,谱面宽一些),到幼儿园里普及一下(院长或阿姨老师最好认识呀),看看效果。估计阿姨老师能看懂的,因为她们只要会简谱或五线谱就都可看懂了。教了七星谱,也是教了五线谱,也是教了简谱,一举两得啊,教法生动活泼,孩子们会很爱学的,估计教育局人来了也不会反对,可能作为先进教学法推广呢。
   这也不是说笑话调侃 。我的研究乐谱的同行山东滨州刘道强老师,设计【音组记谱法】,就是一个音组三条谱线:246,另外的1357都在间里。一说大家就基本明白了。这个乐谱改革设计获得了山东省教育厅教育教研成果一等奖,由省教育厅组织推广,下拨推广经费出教材,在全省推广。官方的呢。
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22
发表于 2010-12-14 14:11:44 | 显示全部楼层
    南天老师为七星谱的图形设计动了不少脑筋,俗话说:“拉锯就掉末”,“功夫不负有心人”。南天的主意也多。我感觉图形设计渐趋完美。我比较欣赏其目前最后一个方案:



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23
发表于 2010-12-16 14:00:50 | 显示全部楼层
再提一点建议

  113楼南天老师的图谱是贴小图,这正是检验乐谱七星音符是否清晰的机会。我观察113楼图谱,再提一些修改意见。
① 2的月型图,建议去掉中间的黑条。
② 4的十字星,太苗条了,再稍胖一些。
③ 6的六角星,每个角还得胖一些。星再大一点。图上是看不太清。
④ 7的八角星,角反而应该尖一些。图中显示近于圆了,不好看,也不像星了。

    南天设计阴阳的目的,是为了相邻音符区分明显。但效果其实不见得好。因为星之间的区分本身就很大,很易区分的。您的设计就应当是音符图形统一、漂亮、视觉上相互区分明显,缩小了也好认。
    因此建议您取消所谓“阴阳音符”的设计理念,因为这没有乐理上的支持(比如7是阴是阳,很难讲)。主要是显示效果也不太好。
    以后不要发大图,就发这样的小图乐谱,看效果,才有实际应用价值。感觉南天老师再改一改,就理想啦!

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24
发表于 2010-12-16 14:18:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙中岩 于 2010-12-16 14:21 编辑

参考原来南天设计的图形,比较借鉴一下。




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25
发表于 2010-12-16 14:26:46 | 显示全部楼层
我还是挺喜欢南天老师120 楼原来设计的图形,统一,清楚,简单,当然2要改成月型(里面不加黑条)。
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26
发表于 2010-12-17 06:53:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙中岩 于 2010-12-17 07:18 编辑

       南天老师即坚持自己的看法(比如7为八角),又肯接受意见(方案改了又改)。我看依此态度,七星谱肯定会改得很到位。

      南天131楼的图谱感觉很简练规范,要说月亮的图形,直边如改成弯边,效果可能更好一些

     有趣的是:南天的太阳1,圆点稍微偏左了点,可看起来确如陈老师和沈老师所云:有立体感,生动,别人还以为是故意做的。这就叫“歪打正着”;如硬改为中间的圆点,看起来像死鱼眼睛,反而不咋样。
     另,南天的7画成八角,我和南天细分析感觉正合适,图形规范好看,又不与六角想混,也不会发生畸意。这又是一个“歪打正着”,找不到七星拿八星来临时代理,未曾想“转正”了。但八角形不是“国民党星”,那个是12角,与八角星不沾边,与红军八角帽倒是相合,哈!七星谱里红军帽徽帽子都有啦!

     这两个“歪打正着”是南天七星谱研创过程中的很有意思的趣事。另外,“由简到繁,再由繁到简”,这正是研究过程的合理规律。我现在发表的“新世纪钢琴谱”,比较我原稿设计的固定调首调都有、还有“次高音谱表”等洋洋十几页方案说明,那是简化多了。

     新的东西,越简单越好啊!只要解决问题就行。新东西繁琐了,很可能就是自取灭亡。我见过一些新记谱法,老大一套理论,谁听?好繁杂的一套图形,谁用?南天接受符图“简单”的意见很好。用小图能看清(分清),好看(指图形漂亮些),就行了。尽量别走繁琐之路。
   
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27
发表于 2010-12-17 10:30:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙中岩 于 2010-12-17 10:33 编辑

      以符号作符头的“符号谱”确有沈老师上贴所说的问题,就是随意性太强,设计者都可随自己的心愿设计一套符头(符号),何止千万种,这就难以形成共识,叫别人非得下功夫记忆你设计的符号。有的设计者花费多年时间,设计了自己认为简明清晰方便的符号谱,也有效,记忆也确是不难,可就是难以取得大家认可。

    我说南天的七星符号谱我比较看重,比较可贵,有实用价值,就是说南天的符号取义通俗新颖巧妙,将日月星辰设计为符头,通过角的个数区分音阶,又与大家熟知的简谱吻合,又便于儿童接受(成人也易接受),这套符号谱就具有使大家都较易接受的优点。这就不简单了。不光是玩玩了,玩出名堂了。我说南天设计新乐谱有才,就是南天的新谱(一线、七星)经得起琢磨,能立得住。希望南天老师再接再厉,在“水”里再多趟趟,抓几条活鱼给大家尝尝鲜。
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28
发表于 2010-12-18 06:02:01 | 显示全部楼层
      一觉醒来,发现多了这么些新贴子,够看一阵儿的了。
     上贴150楼的曲谱,如觉得看不太清,那是前些天南天的方案谱例,如换成现在基本定稿的图形方案,就显示清楚了。
   
     陈老师批我的贴说了这样一些话:“找不到七星拿八星来代理,还说出一大堆理由,拿8来代7,居然是很自然,“不会发生畸意”)圆点调不到中间,歪了也有大堆理由,居然说“硬改为中间的圆点,看起来像死鱼眼睛”。反正总是有理,怎么不去当律师啊?帮人打官司准赢!”

    八星代七星,是出于好看好写好认,已讲了多次了,就是不理解,也没办法了。反正您也不是“新乐谱鉴定局局长”,您这里通不过也就无所谓了。智者见智仁者见仁,也不必都看法一致。
    不过按陈老师的逻辑,那1也非得一角不可,只能做成水滴状,一头尖一头圆。可那又不像星了,不能用。当然不如无角圆形的“太阳”好看、好理解、好接受。你怎么不画个一角星发上来供南天参考?凡是不能太绝对。
   角多了,大家就不去数了。比如南天觉得八角星看起来好像“国民党星”,可那是12角呢,还得多4个角,竟感觉有点像。我说“不会发生畸意”,是说没有人会唱成“八”,因为可巧八的唱名还没有。

   关于1的圆点偏左一点,陈老师自己也说过:“不用改,这样很好,有立体感!”怎么我也说“不用改,歪打正着挺好,”就是“圆点调不到中间,歪了也有大堆理由”,您老这不是“只许州官放火,不许百姓点灯”嘛!哪能这样霸道。

    为人谦和一点吧,看看我的所有帖子(包括大众乐谱网里发的),都是对陈老师挺尊重。人各有长处和短处,相互取长补短最好,起码别人不招惹你,别主动进攻。当然,看不起谁,笑话谁,那是自己的权利。自己对着电脑哈哈大笑或撇嘴嘲笑笑破肚皮开心解闷延年益寿也就算了,对别人也无所谓。但在公开言辞上不要扁人。
   

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29
发表于 2010-12-25 14:21:14 | 显示全部楼层
       南天老师研创新乐谱越来越兴趣盎然了哈!想建立一个新的调式称谓系统。创新脚步走的比我大胆得多,快赶上我天津的朋友王教授了(王音宣老师创制《数码一线谱》乐理及记谱系统)。好!天马行空海阔天空想嘛,起码是自得其乐了。别人看着也有乐了。比一潭死水死气沉沉、老八股似的总念一本经要好啊!就是法律也没有千年不变的。大家不是经常见到法律也是经常增减条文嘛,哪有永恒的法律。况且记谱法只是音乐工具,方便好用才是硬道理。
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30
发表于 2010-12-27 14:04:34 | 显示全部楼层
       南天设计的这套音阶七星符号,堪比老资格数字简谱。为啥?因为简洁、易辩认、好看,而且有音高概念。角多音就高嘛,就像简谱的数字大音就高一样。上面的谱看着就很舒服。好!巧!况且现在有专家正动员老数字简谱退休呢!各种可能取代的符号风起云涌,像音名字母啊,唱名字母啊,彩色符号啊,五花八门,不一而足。这当中杀出个《南天七星谱》来,真可谓正逢其时,出手不凡。看似简单,谁想到了?

      字母、颜色等符号,能看出什么高低来?不明显,费脑子。数字的音高概念是人们大量接触使用才形成的,也并非自然就有。对于幼小孩子来说数字的高低感念不可能太鲜明。而南天老师设计的《七星谱》,天然就有音高概念,谁大谁小一看便知。正是:

七颗星,亮晶晶,
角多音高自然成;
儿童乐谱真亲切,
小孩见了特欢迎!

        其实《七星谱》是老少皆宜的,都会感到自然、熟悉、易辩。上贴仿简谱格式做了谱例,效果我感觉挺好。七星符号印刷体看来没啥问题了,下一步建议研究手写草稿乐谱也能较方便,比如可手写作一笔句号、两笔半圆、一笔三角、两笔十字、一笔五星、三笔雪花、四笔米字。

       希望南天老师的《七星谱》在实用的道路上继续开拓进取,争取将《七星谱》出现在幼儿和小学音乐课本中。

      
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